Расклады Таро (практика)

Колдовства без мантики не бывает

Сообщение Barcelona » 12 янв 2015, 20:32

Aurora каким раскладом вы пользовались? Какие вопросы были под каждую карту? И ваша трактовка каждой позиции?
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами….
Мой кабинет здесь Изображение
Магический салон красоты Изображение
Набор на обучение 'руны для новичков'
Аватар пользователя
Barcelona
Администратор форума / ПРАКТИК
 
Сообщений: 1831
Репутация: 357

Сообщение Aurora » 12 янв 2015, 21:33

Классическая колода. Все прямые.
Все три карты вытаскивала под один вопрос, без конкретный позиций.
Моя версия : Рыцарь Ж - человек решил исчезнуть на время с глаз, дать мне потосковать, попереживать (5П).. А спустя время - явится. Во всяком случае СА Суд я так здесь прочла.
Понимаете, мне очень трудно смотреть на себя, я могу "за уши" тянуть..) Потому приходится обращаться..)
Аватар пользователя
Aurora
 
Сообщений: 15
Репутация: 0

Сообщение Paradox » 13 янв 2015, 21:57

Barcelona, вообще-то Aurora предложила свой вариант трактовки расклада. И выше в этой теме Сёгун писал о релевантности этого расклада. Не придирайся ;)
Aurora, вам никто и не обещал комментарий опытного таролога. В этой теме имеет право высказать свое мнение любой интересующийся и практикующий. Могу еще я свой "пятак" вставить.
Aurora писал(а):Рыцарь Ж - человек решил исчезнуть на время с глаз

В принципе, если РЖ не указывает на конкретного человека (ведь карта двора же), то указывает на поездку. Человек, возможно, находится в отъезде. У разлуки оттенок несколько другой. Я бы сказала, что его исчезновение связано не с вами, а с более житейским факторами. То есть, он отстранился не вам на зло, а потому что не до вас.
Кто ваш объект по гороскопу, если не секрет?
Aurora писал(а):дать мне потосковать, попереживать (5П)

Опять-таки, это не человек над вами издевается, а сама жизненная ситуация складывается таким образом, чтоб проверить ваше терпение, научить вас, подготовить. Да, это карта лишений. Я бы сказала, что человек - ваш воздух и без него вы не в своей тарелке. Но расклад не дает вариантов, как вы можете деятельно повлиять на ситуацию.
Aurora писал(а):А спустя время - явится. Во всяком случае СА Суд я так здесь прочла.

А вот суд - это как воскрешающий феникс. Конец старого, начало нового. И я бы предположила, что символизирует он встречу "в загаданный период", которая вашего обхекта отодвинет на второй план, сделает более важным для вас нечто другое или кого-то другого. В то же время 20й аркан еще и немного сродни 12ому своей неопределенностью, однако в отличае от Повешанного, Страшный Суд говорит о том, что чаша весов еще не склонилась ни на чью пользу, то есть тот, от кого зависит решение - будь то Высшие Силы или ваш объект, не знает, как поступит в отношении вас.

Все выше написанное прошу считать лично моим ИМХО.
"Если тебе понадобится рука помощи, знай, она у тебя есть — твоя собственная. Когда ты станешь старше, ты поймешь, что у тебя две руки: одна, чтобы помогать себе, другая — чтобы помогать другим".
Одри Хепберн
Аватар пользователя
Paradox
 
Сообщений: 608
Репутация: 277

Сообщение Paradox » 16 янв 2015, 05:26

Я подкралась в тему незаметно, чтобы всех массово озадачить :)

Жанночка, как и договаривались, выкладываю наши с подругой научно-фантастические домыслы на Таро Манара (перевороты не использовались).
Скрытый текст:
Расскладывала для меня подруга, хорошо осведомленная о моей ситуации. Толковали вместе, подглядывали в онлайн-справочники. Очень надеюсь на ваши комментарии, т.к. мы с этой колодой только знакомимся. И вот, лично для меня, дальнейшее ее приобретение зависит именно от того, насколько коряво или некоряво мне будут даваться трактовки чужих раскладов. Поэтому комментариев ваших жду с особым нетерпением. :Rose:
Итак, расклад Дерево Ацилут.
Вопрос: как добиться, семейной жизни с МЧ?
Ситуация: Есть я. Есть любимый человек. Периодически мы встречаемся к обоюдному удовольствию. МЧ уже дважды пытался строить ячейку общества. Оба раза вышло плохо. От последнего, видимо, пока не отошел. Утверждает, что вообще не создан для семьи. Я, наоборот, как раз отошла от давнишней неудачной попытки, причем благодаря ему.

1. Причины ситуации
Изображение
Связь, о которой никто не должен знать. Вернее, скрывать-то особо нечего но в кругу общих знакомых мы по безмолвному согласию не афишируем отношения. Хотя я нет-нет да пожалуюсь, да и у него, наверное, друзья догадываются, с кем он часми трепется по телефону и к кому срывается в два часа ночи. Как вариант, манипулирование через секс. Ну да, есть у меня такая надежда. :oops:

2. Как разрушить препятствия к пониманию проблемы?
Изображение
Монашка на карте явно чувствует себя скованной какими-то условностями. Карты советуют мне последовать ее примеру? Скорее, наоборот - отбросить стеснение и броситься в пучину страсти с любимым. Отдаваясь ему, я смогу лучше понять, что у него на уме.

3. Первый шаг
Изображение
На карте изображена романтично-возвышенная девушка, фея, муза. Видимо, карты предлагают стать мне такой - желанной и недоступной. Возможно, не отказывать любимому в интимной близости, но больше его дразнить, в то же время кокетничать и дарить нежность.

4. Результат первого шага
Изображение
Пожоже, рядом с романтичной девушкой, МЧ захочется быть сильным, добивться и добывать. Причем, карта шамана создает впечатление, что добиваться не просто меня, но еще и проявлять свои самые мужские качества, быть добытчиком.

5. Второй шаг
Изображение
Тут карты, кажется, советуют мне получать удовольствие, наслаждаться внутренней свободой, плыть по морю собственных чувств и отдаться им. Не смотря на то, что сама я плавать не умею, карта создает впечатление полной гармонии с самой собой, словно не нужно менять ситуацию снаружи, нужно изменить ее изнутри.

6. Результат второго шага
Изображение
Вероятно, моя самостоятельность любимого не очень порадует. На карте девушка на коленях, словно умоляет мужчину вернуться. Придется ли мне умолять своего МЧ? Или это он будет бояться меня потерять? Не смотря на диспозицию сил на картинке, второй вариант кажется более логичным, особенно в контексте того, что Мило Манара мужчина и изображения на картах несут печать превосходства мужчины над женщиной. Судя по карте, разговора с "битьем посуды" после этого избежать не удастся.

7. Третий шаг
Изображение
А я уже говорила, что колода нарисована под знаком превосходств мужчин и лозунгом "Все для мужчин"? Тогда повторюсь. Помню, как вы, Жанна, обозначили эту карту, как карту комфортности. Я понимаю это так, что я должна обеспечить МЧ максимально комфортное существование рдяом со мной, но не переусердствовать с любовь и нежностью, а оставить ему свободное "пространтво для танца", время на работу, на друзей, на себя. Чтоб со мной было уютно, но он не был бы вынужден проводить со мной все свое время. Не нужно мозолить ему глаза.

8. Реакция окружающих на мои действия
Изображение
На картинке Снежная королева и силуэт мужчины в шляпе и шарфе, без лица. Он никто и звать его никак. Что-то мне кажется, что мои отношения с МЧ - капля в море для окружающих с их собствнными проблемами, как Снежная королева. Отстранятся, не будут ни мешать, ни помогать. Ну, максимум, поулыбаются над происходящим. Логично.

9. Мой потенциал для реализации плана
Изображение
Ну, потенциал у меня, как всегда, зашкаливает. Девушка оседлала весь мир. А так как для меня любимый - целый мир, видимо, мне под силу его оседлать.

10. Итог предпринятых действий
Изображение
И будет мой ненаглядный плясать под мою дудку. Только, вот, смущает такая слабая карт в этой позиции. Может, и зря. А еще смущает, что на карте девушка есть, а парня нет. Я ведь замуж за него хочу, а не, чтоб он под мою дудку плясал. Эта позиция вынудила меня заглянуть в толкователь по Таро Манара, а там столько всякого - от охлаждения и перерыва в отношениях до брака, основанного на родстве душ (в особых случаях). Решила проассоциировать карту с 8 пентаклей в РУ. Ну, что-то общее все же есть. Герой РУ упорно трудится на благо семьи и получает вознаграждение за свои труды. Героиня Манары упорно играет на дудочке, из-за чего кобра послушно извивается, благодаря ее за игру. Но в РУ карта могла бы выйти и перевернутой, так что сравнение нерелевантно. Вообще глядя на эту карту не могу избавиться о мысли об оральных ласках :oops:

Даат - Внутренняя тень
Изображение
Не старший аркан. Ничто не поможет, ничто не помешает.
Несет ли эта карта в позиции Даат в себе еще какое-то значение? :unknown:

Нигде в раскладе не увидила отсылок на магические воздествия. Как так? :unknown: Что, всё? :pardon:

Вообще, скажу честно, очень трудно толковать, не пользуясь переворотами. Практически невозможно понять, когда карта в позитивном значении, а когда - в негативном. Очень трудно толковать расклад на Таро Манара, хотя мне искренне кажется, что для этих отношений, выстроенных в первую очередь на сладострастии, данная колода - самая что ни на есть подходящая. Понимаю, что практики с этой колодой у меня мало, хочу еще.


А вот с колодой New Vision Tarot я уже успела подружиться, даже полюбила ее больше старого доброго РУ. Ну и так как я обещала девочкам пример расклада, как лег обряд, то вот. Любым комментриям к моим трактовкам буду очень рада. Девочки, не бойтесь трактовать: НВ очень похожа на привычную РУ, просто она несколько глубже и порою показывает то, что остается скрыто от невооруженного глаза.

Скрытый текст:
Ситуация: В августе проводила многодневный бинарный обряд в ХЭ. Есть подозрения, что не лег, лег криво или еще не развернулся. Хочу понять, стоит ли беспокоиться, распускать его или ждать, когда действие покажет себя во всей красе.
Вопрос картам: Лег ли обряд "Мартышкин труд", который я проводила с 9 по 20 авгута на наши отношения с Иваном?

1. Лег ли обряд?
Изображение
Успех, благодаря инициативе. Обряд, бесспорно, лег, причем, если и были какие-то сдерживающие факторы, рука Божья просто отсекла их своим мечом. Карта символизирует просвет среди препятствий. Судя по ней, даже тогда, будучи совсем еще зеленым и неоперившимся магом я выбрала хоть и опасный (мечи) обряд, но действенный.

2. Обряд лег ровно?
Изображение
Ровно-то оно ровно, но каким балбесом надо было быть, чтоб выбрать этот обряд?
Что-то мне кажется, что карт говорит, что сама специфика обряда была в данном случае выбрана неверно, т.к. это не приворот, не оморчка, не вызов, а нечто посерьезнее.

3. Есть ли на объекте защита?
Изображение
Вот тут, смотря как поглядеть. Если говорить о защите на Ванечке, то снимала я ее уже после проведения обряда (под другой обряд). А если говорить о защите о наших отношениях, то ее никогда и не было. Объектом обряда выступают, скорее, все-таки взаимоотношения. Или - чего греха таить-то? - судьбы. В любом случае, перевернутая 6 мечей здесь может значить, как запланированное и проведенное мною снятие защиты, так и отдаление, на стадии которого находились наши отношения на момент проведения обряда. Защиты совершенно точно нет.

4. Хватило ли оператору сил?
Изображение
А я уже говорила, что оператор балбес? Будучи неопытным на момент проведения обряда, вложился он хорошенько. И ведь из самых чистых, добрых и искренних побуждений. Но сам остался истощен, выжат, как лимон да при этом еще и вряд ли все сделал без ошибок. Перевернутый паж кубков не предполагает внимательности и способности сосредоточиться.

5. Были ли допущены ошибки при проведении обряда?
Изображение
Если и были, то незначиттельные. Ставя перед собой самые высокие цели, оператор, т.е. я все-таки выполняла обряд с полным пониманием того, что и зачем. Более того, само обращение с обрядом, судя по этой карте укрепило мою связь, как оператора с ХЭ.

6. Будет ли откат?
Изображение
Карта указывает на то, какие проблемы и неприятности необходимо преодолеть, чтобы все получилось. Судя по ней, откат будет. Об этом говорят и дракон, и великан и подкрадывющаяся ко мне сзади змея. Но эта карта также говорит о хорошей защите. То есть, откат должен бы просто отскочить от меня. Главное, чтоб не на объекта и не на наши с ним взаимоотношения.

7. Каков будет результат обряда?
Изображение
Обнадеживающая карта. Осбенно умиляют дети, играющие за спинкой трона. Они невинны по сути своей и нагота их нисколько не смущает и не портит. Наверное, персонажи карты Влюбленные должны вырасти как раз из этих двоих. Карта открытого пути, устранения препятсвий (а обряд отчасти был направлен и на это), карта осуществления мечты, карта счастья, довольства. Карта возможной беременности (при прочих сопутсвующих факторах, также одна из целей).

8. Когда ожидать проявлений?
Изображение
Вот эта позиция в раскладе у меня вызывает больше всего вопросов. Самый простой вариант толкования, что до разворачивания обряда осталось меньше месяца. Но так толковать карты я не умею. Ведь это это 10й аркан - карта взлетов и падейний, успехову и поражений. В прямом положении оно просто-таки кричит о приближении счастья, попадании в цель, обретении ясности. Пусть я не умею считать месяцы по картам, но скоро, очень скоро, судя по этой карте, Мартышкин труд проявится большой удачей, которой балбеска-мартышка на самом деле и не заслужила.

В сущности, глядя на то, сколько СА выпало в одном раскладе, волей-неволей понимаю, что этот обряд был судьбоносным, и, возможно, не только для отношений с Иваном, но и для меня в целом. И для него, наверное. И очень радует, что большинство карт легли прямо. Обнадеживает, так сказать. А у вас какие мысли?


В завершение своего длиннопоста напоминаю, что у нас в теме все еще остаются два непрокоментированных расклада.
Paradox писал(а):
Кельтский крест от Albina_Ehorova (прошу прощения, что не коментирую расклад, я бы под описанную ситуацию просто подобрала другой)
Высший смысл от Paradox (чисто для разбора колоды интересно было бы, а так совершенно не горит)

Хватит лентяйничать ;) Это же наша с вами практика. Нечего ждать, что прокомментирует кто-то другой. Жанна и Сёгун таких раскладов уже видели вагон и маленькую тележку.
Не знаю, как для Albina_Ehorova, а для меня все еще актуально вИдение со стороны.
"Если тебе понадобится рука помощи, знай, она у тебя есть — твоя собственная. Когда ты станешь старше, ты поймешь, что у тебя две руки: одна, чтобы помогать себе, другая — чтобы помогать другим".
Одри Хепберн
Аватар пользователя
Paradox
 
Сообщений: 608
Репутация: 277

Сообщение Barcelona » 16 янв 2015, 22:12

Paradox писал(а):Жанночка, как и договаривались, выкладываю наши с подругой научно-фантастические домыслы на Таро Манара (перевороты не использовались).

Я конечно не Жанна, но расклад уж очень привлек. Тоже хочу увидеть мнение профессионала, свои ошибки выявить так сказать. :roll:

Paradox писал(а):Таро Манара

Я тоже хочу на них раскладик) Таро конечно шикарные, но моя несчастная психика несколько не выдерживает таких картинок)... У меня тут..кхм.. пост) :oops:
Paradox писал(а):Не придирайся ;)

А я все-таки по придираюсь)))

Paradox писал(а):Толковали вместе, подглядывали в онлайн-справочники

Сразу скажу) толкую сама, справочников никаких на эту колоду у меня нет.

Paradox писал(а):Вопрос: как добиться, семейной жизни с МЧ?

Paradox писал(а):1. Причины ситуации

Paradox писал(а):Связь, о которой никто не должен знать. Вернее, скрывать-то особо нечего но в кругу общих знакомых мы по безмолвному согласию не афишируем отношения. Хотя я нет-нет да пожалуюсь, да и у него, наверное, друзья догадываются, с кем он часми трепется по телефону и к кому срывается в два часа ночи. Как вариант, манипулирование через секс. Ну да, есть у меня такая надежда.

Ситуация у нас - мысль о семейной жизни. От нее и пляшем в поисках причины.Что привело к этой мысли? Тайные связи. Желание превратить их в нечто большее.
Paradox писал(а):2. Как разрушить препятствия к пониманию проблемы?

Paradox писал(а):Монашка на карте явно чувствует себя скованной какими-то условностями. Карты советуют мне последовать ее примеру? Скорее, наоборот - отбросить стеснение и броситься в пучину страсти с любимым. Отдаваясь ему, я смогу лучше понять, что у него на уме.

В голове почему то пронеслось "познай себя" жаль не видно что на карте перед монашкой - фото или зеркало. Допустим фото. Для нее это что-то новое и ее религиозные принципы не позволяют ей вести себя так при мужчине и потому она демонстрирует себя фотографии, пытаясь раскрыть все свои стороны. Мне кажется ты должна лучше понять свои силы и возможности, что для тебя допустимо а что нет, а для того чтобы ты раскрыла весь свой потенциал далее тебе предложены 3 совершенно разные тактики поведения.
Paradox писал(а):3. Первый шаг

Paradox писал(а):На карте изображена романтично-возвышенная девушка, фея, муза. Видимо, карты предлагают стать мне такой - желанной и недоступной. Возможно, не отказывать любимому в интимной близости, но больше его дразнить, в то же время кокетничать и дарить нежность.

Дама с трубкой романтических ассоциаций у меня не вызывает) Она умна, красива, изящна, она знает себе цену (да и не только себе), эдакая леди с изюминкой. Сильная личность на мой взгляд. В начале ХХ века феминистки и суфражистки например прожигали папиросой себе путь к равноправию. Курить конечно тебя не заставляют) Это образ. Сильный и стильный. У меня прилагательных не хватает чтобы целиком его раскрыть)
Paradox писал(а):4. Результат первого шага

Paradox писал(а):Пожоже, рядом с романтичной девушкой, МЧ захочется быть сильным, добивться и добывать. Причем, карта шамана создает впечатление, что добиваться не просто меня, но еще и проявлять свои самые мужские качества, быть добытчиком.

Привлек внимание взгляд мужчины на карте. Он доволен, заинтересован и готов идти в бой. Образ этот ему определенно понравится, он с ажиотажем включится в игру.
Paradox писал(а):5. Второй шаг

Paradox писал(а):Тут карты, кажется, советуют мне получать удовольствие, наслаждаться внутренней свободой, плыть по морю собственных чувств и отдаться им. Не смотря на то, что сама я плавать не умею, карта создает впечатление полной гармонии с самой собой, словно не нужно менять ситуацию снаружи, нужно изменить ее изнутри.

Расслабиться надо скорее всего, побыть собой, отпустить предыдущий образ и действительно плыть по течению.
Paradox писал(а):6. Результат второго шага

Paradox писал(а):Вероятно, моя самостоятельность любимого не очень порадует. На карте девушка на коленях, словно умоляет мужчину вернуться. Придется ли мне умолять своего МЧ? Или это он будет бояться меня потерять? Не смотря на диспозицию сил на картинке, второй вариант кажется более логичным, особенно в контексте того, что Мило Манара мужчина и изображения на картах несут печать превосходства мужчины над женщиной. Судя по карте, разговора с "битьем посуды" после этого избежать не удастся.

Мужчина на карте явно напуган, женщина лежит у его ног, но он к этому не готов. Вероятно расслабившись ты продемонстрируешь ему противоположную тому образу черту своего характера и такая мягкость и послушность на фоне волевой и самостоятельной женщины которая была до того его слегка ошарашит. Потому кстати следующий ход вполне логичен)
Paradox писал(а):7. Третий шаг

Paradox писал(а):А я уже говорила, что колода нарисована под знаком превосходств мужчин и лозунгом "Все для мужчин"? Тогда повторюсь. Помню, как вы, Жанна, обозначили эту карту, как карту комфортности. Я понимаю это так, что я должна обеспечить МЧ максимально комфортное существование рдяом со мной, но не переусердствовать с любовь и нежностью, а оставить ему свободное "пространтво для танца", время на работу, на друзей, на себя. Чтоб со мной было уютно, но он не был бы вынужден проводить со мной все свое время. Не нужно мозолить ему глаза.

В целом придраться не к чему) уравновешиваем образ.. как в той сказке прямо)) где царь чтобы стать молодым должен окунуться в ледяную воду, затем в кипяток а затем в молоко.. Ну вот) лед и пламя прошли, время окунуть его в молоко))
Paradox писал(а):8. Реакция окружающих на мои действия

Paradox писал(а):На картинке Снежная королева и силуэт мужчины в шляпе и шарфе, без лица. Он никто и звать его никак. Что-то мне кажется, что мои отношения с МЧ - капля в море для окружающих с их собствнными проблемами, как Снежная королева. Отстранятся, не будут ни мешать, ни помогать. Ну, максимум, поулыбаются над происходящим. Логично.

Серьезно?
Paradox писал(а):силуэт мужчины в шляпе и шарфе, без лица. Он никто и звать его никак.

Нууууу. Это ж оскар! Неужто не признала?
Изображение
В руках у королевы не никто, нично и звать никак, а самый желанный трофей ))) Взгляд у нее и хитрый и довольный, она своего добилась и ее труды были не напрасны. Лояльности ради хочу заметить что помимо радости за собственный триумф она не забыла о нем позаботиться) вон и шапочку с шарфиком одела чтоб он с ней со снежной не замерз). Что касается реакции окружающих.Скорее всего будут считать тебя холодной, может расчетливой, они увидят что ты своего добилась, кто-то поздравит, кто-то позавидует, а кто-то будет недоумевать как это у тебя вышло...
Paradox писал(а):10. Итог предпринятых действий

Paradox писал(а):И будет мой ненаглядный плясать под мою дудку. Только, вот, смущает такая слабая карт в этой позиции. Может, и зря. А еще смущает, что на карте девушка есть, а парня нет. Я ведь замуж за него хочу, а не, чтоб он под мою дудку плясал. Эта позиция вынудила меня заглянуть в толкователь по Таро Манара, а там столько всякого - от охлаждения и перерыва в отношениях до брака, основанного на родстве душ (в особых случаях). Решила проассоциировать карту с 8 пентаклей в РУ. Ну, что-то общее все же есть. Герой РУ упорно трудится на благо семьи и получает вознаграждение за свои труды. Героиня Манары упорно играет на дудочке, из-за чего кобра послушно извивается, благодаря ее за игру. Но в РУ карта могла бы выйти и перевернутой, так что сравнение нерелевантно. Вообще глядя на эту карту не могу избавиться о мысли об оральных ласках

Не знаю как на счет ласк) но под твою дудку при такой игре плясать будет)
Paradox писал(а):Даат - Внутренняя тень

Paradox писал(а):Не старший аркан. Ничто не поможет, ничто не помешает.
Несет ли эта карта в позиции Даат в себе еще какое-то значение? :unknown:

На мой взгляд несет) Хоть и не суть какое глобальное и у меня укладывается в 2 слова - "не спались" ;) При такой игре в кошки-мышки ему не стоит знать что все идет по плану)
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами….
Мой кабинет здесь Изображение
Магический салон красоты Изображение
Набор на обучение 'руны для новичков'
Аватар пользователя
Barcelona
Администратор форума / ПРАКТИК
 
Сообщений: 1831
Репутация: 357

Сообщение Ginny » 17 янв 2015, 04:22

Paradox писал(а):1. Причины ситуации

Paradox писал(а):Связь, о которой никто не должен знать. Вернее, скрывать-то особо нечего но в кругу общих знакомых мы по безмолвному согласию не афишируем отношения. Хотя я нет-нет да пожалуюсь, да и у него, наверное, друзья догадываются, с кем он часми трепется по телефону и к кому срывается в два часа ночи. Как вариант, манипулирование через секс. Ну да, есть у меня такая надежда

По самой карте - это и тайный роман, и случайная, ненужная/неравная связь, и скрытые мотивы и...много всего - смотрим в комплексе.
Конкретно по ситуации - есть гармония, есть взаимозависимость, но...один из партнеров (или оба) продолжения не видит в том ключе, который подразумевается в вопросе - стаканы опрокинуты и пусты, устраивает так, как есть на данный момент.
Barcelona писал(а):Ситуация у нас - мысль о семейной жизни. От нее и пляшем в поисках причины.Что привело к этой мысли? Тайные связи. Желание превратить их в нечто большее.

Глобальной тайной связи не вижу в ситуации), но Вы несколько заигрались - не до конца откровенны друг с другом, вроде того "мы дружим", "не буду подталкивать, пусть сам решит"...Идет "подстройка" под партнера, а он ни на что не решается и отбрыкивается "был неудачный опыт", "я не создан для семьи" и т.д. Желание перевести на новый уровень - это да!, но мы ищем причину, а причина "все хорошо и так! Зачем что-то менять? - вдруг только все испортим? а я не готов".
Кстати..., Вы про Магию упоминаете далее. Эта карта как раз означает приворот или секс. присушку.
Paradox писал(а):2. Как разрушить препятствия к пониманию проблемы?

Paradox писал(а):Монашка на карте явно чувствует себя скованной какими-то условностями. Карты советуют мне последовать ее примеру? Скорее, наоборот - отбросить стеснение и броситься в пучину страсти с любимым. Отдаваясь ему, я смогу лучше понять, что у него на уме.

Здесь также указание на Магию - противоречивость в поведении одна из ключевых форм приворота. Вполне возможно, Вам прямое указание Жрица дает.
Но пока без Магии рассматриваем.
Есть внутренний конфликт, сокрытие истинных стремлений, свои собственные запреты, неуверенность, есть боязнь быть более свободной и раскованной. Как разрушить...броситься в пучину страсти заманчиво)...только прежде
Barcelona писал(а):должна лучше понять свои силы и возможности, что для тебя допустимо а что нет

Согласна.
Paradox писал(а):3. Первый шаг

Paradox писал(а):На карте изображена романтично-возвышенная девушка, фея, муза. Видимо, карты предлагают стать мне такой - желанной и недоступной. Возможно, не отказывать любимому в интимной близости, но больше его дразнить, в то же время кокетничать и дарить нежность.

Вот нежность она точно не дарит). Можно сказать - стань мечтой, стань романтично - возвышенной и т.д., но не забываем, что это Туз Воздуха - ментальность, т.е. мысли/размышления, просчитывание ситуации. Прежде, чем начать действовать, продумай план, откинь эмоции и
Paradox писал(а):4. Результат первого шага

ты станешь владеть ситуацией). Король Огня по сути - мужской образ Королевы Огня, есть готовность принимать решения и действовать. Все будет по его/ее плану или никак! Все зависит от желания, но обычно получает то, что хочет! Карта, в принципе, персональная, но вижу так, что после продумывания стратегии, действия предпримете Вы (магические в том числе - пошаманите)).
Paradox писал(а):5. Второй шаг

Paradox писал(а):Тут карты, кажется, советуют мне получать удовольствие, наслаждаться внутренней свободой, плыть по морю собственных чувств и отдаться им. Не смотря на то, что сама я плавать не умею, карта создает впечатление полной гармонии с самой собой, словно не нужно менять ситуацию снаружи, нужно изменить ее изнутри.

Здесь не только умение "плавать", но и способность свободного выражения чувств, открытость - обилие прозрачной воды. Думаю, пояснять далее не надо.
Paradox писал(а):6. Результат второго шага

Paradox писал(а):Вероятно, моя самостоятельность любимого не очень порадует. На карте девушка на коленях, словно умоляет мужчину вернуться. Придется ли мне умолять своего МЧ? Или это он будет бояться меня потерять? Не смотря на диспозицию сил на картинке, второй вариант кажется более логичным, особенно в контексте того, что Мило Манара мужчина и изображения на картах несут печать превосходства мужчины над женщиной. Судя по карте, разговора с "битьем посуды" после этого избежать не удастся.

Здесь не один персонаж и значение зависит от того, с кем себя ассоциируете...Вы увидели сразу девушку на коленях...Вы неуверенны, что шаг второй Вам что-то даст, хотя совет недвусмысленный! Почувствуйте себя хозяйкой положения! - будьте второй дамой. Да, чревато выяснением/прояснением ситуации/отношений, но "что за..., к чему мы идем! Ты готов определиться?!"
Paradox писал(а):7. Третий шаг

Paradox писал(а):А я уже говорила, что колода нарисована под знаком превосходств мужчин и лозунгом "Все для мужчин"? Тогда повторюсь. Помню, как вы, Жанна, обозначили эту карту, как карту комфортности. Я понимаю это так, что я должна обеспечить МЧ максимально комфортное существование рдяом со мной, но не переусердствовать с любовь и нежностью, а оставить ему свободное "пространтво для танца", время на работу, на друзей, на себя. Чтоб со мной было уютно, но он не был бы вынужден проводить со мной все свое время. Не нужно мозолить ему глаза.

Barcelona писал(а):В целом придраться не к чему) уравновешиваем образ.. как в той сказке прямо)) где царь чтобы стать молодым должен окунуться в ледяную воду, затем в кипяток а затем в молоко.. Ну вот) лед и пламя прошли, время окунуть его в молоко))

Очень хорошо сказано! -"пространство для танца"...Да, Вы должны стать/быть "зоной комфорта"...как в фильме...кажется "Самая обаятельная и..." - "все, что ему нравится, должно быть только у тебя" - не помню дословно.
Paradox писал(а):8. Реакция окружающих на мои действия

Paradox писал(а):На картинке Снежная королева и силуэт мужчины в шляпе и шарфе, без лица. Он никто и звать его никак. Что-то мне кажется, что мои отношения с МЧ - капля в море для окружающих с их собствнными проблемами, как Снежная королева. Отстранятся, не будут ни мешать, ни помогать. Ну, максимум, поулыбаются над происходящим. Логично.

Все верно).
Barcelona писал(а): Взгляд у нее и хитрый и довольный, она своего добилась и ее труды были не напрасны.

Так и скажут "добилась таки своего!")
Paradox писал(а):9. Мой потенциал для реализации плана

Paradox писал(а):Ну, потенциал у меня, как всегда, зашкаливает. Девушка оседлала весь мир. А так как для меня любимый - целый мир, видимо, мне под силу его оседлать.

Потенциал...), люблю эту карту! - "Ты - Женщина, и этим ты права!" Цитату выкладывать полностью не буду, которая у меня символизирует ее, но начало скажу "Весь Мир должен служить мне, а я ...!" Потенциал зашкаливает!)
Paradox писал(а):10. Итог предпринятых действий

Paradox писал(а):И будет мой ненаглядный плясать под мою дудку.

Очень бы хотелось обнадежить, но карта говорит что "как было, так и будет" - ровное течение отношений, та же "игра на дудочке" - разговоры часовые и т.д. По этой карте захотелось бы проверить на предмет Магического вмешательства со стороны.
Paradox писал(а):Даат - Внутренняя тень

Paradox писал(а):Не старший аркан. Ничто не поможет, ничто не помешает.
Несет ли эта карта в позиции Даат в себе еще какое-то значение?

Все верно - ничто не поможет, ничто не помешает...Здесь причина сокрыта в самом человеке - некорректное или избыточно активное выражение внимания, что настораживает и заставляет отгораживаться - "не могу дать того, чего хочешь!"

Девочки, молодцы!, - отличный разбор по новой для вас колоде! Каждый воспринимает ситуацию "под себя", высказала лишь то, что увидела.
Резюме - магичьте, меняйте ситуацию!
Аватар пользователя
Ginny
Мастер ★
 
Сообщений: 1194
Репутация: 509

Сообщение Paradox » 17 янв 2015, 18:37

Ginny, огромное, просто-таки нечеловеческое спасибо за ваши комментарии. Все стало намного яснее. Обнаглею и по последней позиции попрошу дополнительное пояснение, т.к. значение карты мне не совсем ясно ни в принципе, ни в данном конкретном случае.
Ginny писал(а):
Paradox писал(а):10. Итог предпринятых действий
И будет мой ненаглядный плясать под мою дудку.

Очень бы хотелось обнадежить, но карта говорит что "как было, так и будет" - ровное течение отношений, та же "игра на дудочке" - разговоры часовые и т.д. По этой карте захотелось бы проверить на предмет Магического вмешательства со стороны.

Во-первых, не совсем понимаю, кого или что проверять на воздействие со стороны? Меня? МЧ? Наши с ним отношения? Может ли эта карта, то есть стабильно унылая ситуация, которую она показывает, быть результатом не воздействия со стороны, а моих косяков?
Во-вторых, нелогична для меня это карта в этой позиции вообще. То есть, вопрос ставим "Как добиться желаемого?", а в результате получаем карту "Всё останется на своих местах". Наверное, этот вопрос следовало бы вообще в "Вопросах по Таро" задать, т.к. не в первый раз сталкиваюсть с подобного рода когнитивным диссонансом, как здесь, когда во впринципе благоприятном раскладе выпадает неблагоприятная карта в позиции результата. Ну, нелогична она для меня.
C одной стороны, понимаю, что это всего лишь восьмерка земли, не СА и даже не карта двора, но это результат всех действий в раскладе, где потенциал Мир (то есть, СА). С другой стороны, получается, все действия, которые в расскладе указаны, ситуацию качественно не изменят, и предпринимать надо что-то другое, чтоб результат был лучше. Или я неверно понимаю.
Просто вот буквльно на днях делала на NVT расклад "Дворцовый мост" для подруги, выбирающей, как поступить. И если в позиции "негатив от первого варианта" выпала прямая тройка мечей (сердце будет кровью обливаться, когда кверент наступит на горло собственной песне), то в позиции "негатив второго варианта" выпала прямая же десятка пентклей. Как так? Какой негатив? Мне вообще трудно себе представить более благоприятную карту среди МА. Трактовала, как брак по расчету, но скорее, чтоб что-то сказать кверентке. Расклад, если интересно, готова выложить.
"Если тебе понадобится рука помощи, знай, она у тебя есть — твоя собственная. Когда ты станешь старше, ты поймешь, что у тебя две руки: одна, чтобы помогать себе, другая — чтобы помогать другим".
Одри Хепберн
Аватар пользователя
Paradox
 
Сообщений: 608
Репутация: 277

Сообщение Ginny » 18 янв 2015, 01:09

Paradox писал(а):1. Лег ли обряд?

Paradox писал(а):Успех, благодаря инициативе. Обряд, бесспорно, лег, причем, если и были какие-то сдерживающие факторы, рука Божья просто отсекла их своим мечом. Карта символизирует просвет среди препятствий. Судя по ней, даже тогда, будучи совсем еще зеленым и неоперившимся магом я выбрала хоть и опасный (мечи) обряд, но действенный.

Здесь согласна - лег, Корону Вы добыли!)
Paradox писал(а):2. Обряд лег ровно?

Paradox писал(а):Ровно-то оно ровно, но каким балбесом надо было быть, чтоб выбрать этот обряд?
Что-то мне кажется, что карт говорит, что сама специфика обряда была в данном случае выбрана неверно, т.к. это не приворот, не оморчка, не вызов, а нечто посерьезнее.

Не вижу я, что ровно - сплошная непредсказуемость + извержение вулкана, сама природа Вам свои эмоции показывает. Давайте вместе шажок сделаем еще один и посмотрим там внизу - ровно или нет), имхо. По поводу неверности выбранного - согласна.
Paradox писал(а):3. Есть ли на объекте защита?

Paradox писал(а):Вот тут, смотря как поглядеть. Если говорить о защите на Ванечке, то снимала я ее уже после проведения обряда (под другой обряд). А если говорить о защите о наших отношениях, то ее никогда и не было. Объектом обряда выступают, скорее, все-таки взаимоотношения. Или - чего греха таить-то? - судьбы. В любом случае, перевернутая 6 мечей здесь может значить, как запланированное и проведенное мною снятие защиты, так и отдаление, на стадии которого находились наши отношения на момент проведения обряда. Защиты совершенно точно нет.

Здесь неясно - вопрос в настоящем времени или была ли перед обрядом? Защиту не показывает в любом случае, уточнила лишь для понимания расклада. Если "была ли?", то что снимали?
Paradox писал(а):4. Хватило ли оператору сил?

Paradox писал(а):А я уже говорила, что оператор балбес? Будучи неопытным на момент проведения обряда, вложился он хорошенько. И ведь из самых чистых, добрых и искренних побуждений. Но сам остался истощен, выжат, как лимон да при этом еще и вряд ли все сделал без ошибок. Перевернутый паж кубков не предполагает внимательности и способности сосредоточиться.

Судя по тому, что обряд лег, сил хватило на это...и вложились хорошенько..., но - эта карта говорит о слабости, ранимости, эмоциональной уязвимости, не вижу я, что сил хватило полностью...слабовато...Кубки, да еще и перевернутые + Паж=работали больше на эмоциях, через Анахату, опыт и Сила в начальном/зачаточном состоянии.
Paradox писал(а):5. Были ли допущены ошибки при проведении обряда?

Paradox писал(а):Если и были, то незначиттельные. Ставя перед собой самые высокие цели, оператор, т.е. я все-таки выполняла обряд с полным пониманием того, что и зачем. Более того, само обращение с обрядом, судя по этой карте укрепило мою связь, как оператора с ХЭ.

Грубых ошибок по этой карте не вижу - согласна...но вот повозки позади...Вы будто сделали что-то значительное, только предыдущий груз может давить - тянется вереница...Не наслоилось одно на другое? Поясню - раскладом именно этим не пользовалась ранее, потому и рассуждаю по каждой позиции.
Paradox писал(а):6. Будет ли откат?

Paradox писал(а):Карта указывает на то, какие проблемы и неприятности необходимо преодолеть, чтобы все получилось. Судя по ней, откат будет. Об этом говорят и дракон, и великан и подкрадывющаяся ко мне сзади змея. Но эта карта также говорит о хорошей защите. То есть, откат должен бы просто отскочить от меня. Главное, чтоб не на объекта и не на наши с ним взаимоотношения.

Согласна - и откат виден, но и защита сильна.
Paradox писал(а):7. Каков будет результат обряда?

Paradox писал(а):Обнадеживающая карта. Осбенно умиляют дети, играющие за спинкой трона. Они невинны по сути своей и нагота их нисколько не смущает и не портит. Наверное, персонажи карты Влюбленные должны вырасти как раз из этих двоих. Карта открытого пути, устранения препятсвий (а обряд отчасти был направлен и на это), карта осуществления мечты, карта счастья, довольства. Карта возможной беременности (при прочих сопутсвующих факторах, также одна из целей).

Карта великолепная и обнадеживающая, но вот возникло у меня из расклада, что останется обряд в таком состоянии, как и дети - до Влюбленных не дойдет! Да и дорога в гору длиииинная,
Paradox писал(а):. Когда ожидать проявлений?

Paradox писал(а):Вот эта позиция в раскладе у меня вызывает больше всего вопросов. Самый простой вариант толкования, что до разворачивания обряда осталось меньше месяца. Но так толковать карты я не умею. Ведь это это 10й аркан - карта взлетов и падейний, успехову и поражений. В прямом положении оно просто-таки кричит о приближении счастья, попадании в цель, обретении ясности. Пусть я не умею считать месяцы по картам, но скоро, очень скоро, судя по этой карте, Мартышкин труд проявится большой удачей, которой балбеска-мартышка на самом деле и не заслужила.

Понимаю, что СА в этой позиции у Вас означает Лунный цикл, но все же выскажусь...именно по этой карте я не вижу 100% попадания/успеха, так и хочется сказать - сработает, когда сфинкс повернется лицом! или смилостливится Госпожа Удача! Здесь успех временный, который нужно закреплять.
Paradox писал(а):В сущности, глядя на то, сколько СА выпало в одном раскладе, волей-неволей понимаю, что этот обряд был судьбоносным, и, возможно, не только для отношений с Иваном, но и для меня в целом. И для него, наверное. И очень радует, что большинство карт легли прямо. Обнадеживает, так сказать. А у вас какие мысли?

Я бы сказала, что судьбоносным он стал скорее для Вас! Сейчас Вы и змею раздавите, и Императрицей себя во многом чувствуете, и первооткрывателем готовы быть (3 Жезлов)...да и со скалы в пропасть можете ринуться) - к новому, но это так..., как резюме. В остальном - предложила только свое вИдение.
Аватар пользователя
Ginny
Мастер ★
 
Сообщений: 1194
Репутация: 509

Сообщение Paradox » 18 янв 2015, 02:35

Жанна, огромное спасибо вам за развернутые комменты Они бесценны :Rose:
С меня плюсик, как только система пустит.
А пока пробегусь вкратце по вашим уточнениям.
Ginny писал(а):Здесь неясно - вопрос в настоящем времени или была ли перед обрядом? Защиту не показывает в любом случае, уточнила лишь для понимания расклада. Если "была ли?", то что снимали?

Я не оговаривала при раскладе, что вопрос к этой позиции, была ли она на момент проведения обряда. Так что речь идет о наличии защиты на данный момент. Правда, учитывая, что речь о бинарном обряде (гармонизация, например, или сведение судеб), то вот лично мне не совсем ясно, выступает ли тут объектом непосредственно МЧ или отношения/ событийный план.
Ginny писал(а):Грубых ошибок по этой карте не вижу - согласна...но вот повозки позади...Вы будто сделали что-то значительное, только предыдущий груз может давить - тянется вереница...Не наслоилось одно на другое? Поясню - раскладом именно этим не пользовалась ранее, потому и рассуждаю по каждой позиции.

Я этим раскладом тоже впервые пользуюсь, потому и решила выложить. В первую очередь, как пример. Из обрядов, кроме вызовов до "Мартышкиного труда" вообще ничего не делалось - не на что наслаиваться.
Лично у меня 3 жезлов в НВ ассоциируется очень и очень с Моисеем, водившим иудеев по пустыне 40 лет (наверное, недавний просмотр "Исхода" сыграл не последнюю роль в этой ассоциации). Настолько ли лишний багаж в повозках? Или там весь опыт прошлой жизни, который необходимо спасти, как Богу было необходимо спасти избранный народ...
Ginny писал(а):и со скалы в пропасть можете ринуться)

Со скалы в пропасть - это я уже. Когда обряд выбирала. :)

Очень надеюсь также получить ваш ответ нa вопрос, озвученный выше.
"Если тебе понадобится рука помощи, знай, она у тебя есть — твоя собственная. Когда ты станешь старше, ты поймешь, что у тебя две руки: одна, чтобы помогать себе, другая — чтобы помогать другим".
Одри Хепберн
Аватар пользователя
Paradox
 
Сообщений: 608
Репутация: 277

Сообщение Ginny » 18 янв 2015, 02:45

Я с Вами не усну).
Paradox писал(а):в позиции "негатив второго варианта" выпала прямая же десятка пентклей. Как так? Какой негатив? Мне вообще трудно себе представить более благоприятную карту среди МА.

Не знаю ситуации и вопросов, но...карта в позиции негатива! - это могут быть и наследственные болезни, и противостояние семьи и т.д. Сейчас неконкретный разговор.
Paradox писал(а):не совсем понимаю, кого или что проверять на воздействие со стороны?

Сказала лишь о том, что карта может означать и Магическую работу).
Paradox писал(а):быть результатом не воздействия со стороны, а моих косяков?

Почему нет?! Проверьте.
Paradox писал(а):Во-вторых, нелогична для меня это карта в этой позиции вообще. То есть, вопрос ставим "Как добиться желаемого?", а в результате получаем карту "Всё останется на своих местах". Наверное, этот вопрос следовало бы вообще в "Воросах по Таро" задать, т.к. не в первый раз сталкиваюсть с подобного рода когнитивным диссонансом, как здесь, когда во в принципе благоприятном раскладе выпадает неблагоприятная карта в позиции результата. Ну, нелогична она для меня.

Paradox писал(а):это результат всех действий в раскладе, где потенциал Мир (то есть, СА)

Оля, не задумывались разве никогда - есть потенциал - и умница, и красавица, и Ведьма...а не срабатывает что-то?! Потенциал очень хорош!, шаги расписаны, результаты тоже, но...Пробовала смотреть - даст ли Магия что-то для изменения ситуации? Сейчас только размышляю/рассуждаю. Когда в благоприятном раскладе вижу негатив в итоге или не понимаю "а куда же двигаться" - прошу совета (для себя или для кверента). Если брать результат Вашего расклада советом, то...магичьте! - "играйте на дудочке"., но удовлетворения не вижу от предпринятых действий. Иногда говорят нам инструменты о том, что добиться желаемого...((, хоть подпрыгивай, хоть руками маши и заклинания читай, но...упс!
А вообще...все логично, только надо понять и прислушаться.
P.S. Сейчас не о Вашей ситуации, а именно на вопрос "почему в итоге негатив?!"
P.P.S. Плюсик тоже не пропускает(, но я не забуду!)
Аватар пользователя
Ginny
Мастер ★
 
Сообщений: 1194
Репутация: 509

Вернуться в Раздел Мастера Ginny: Таро и оракулы